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   音樂自由講
     2006.06.10 (六) - 珠海音樂之旅
無發表權

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發表者 討論內容
阿添
發表時間: 2006-06-17 11:48
網站管理員
註冊日: 2003-12-08
來自: 錦上路
發表數: 4326
Re: 珠海音樂之旅
我都很同意Eric的說法,Derek哥亦只想幽默一番,說說玩笑,希望這個討論區輕鬆一點,攪攪"男人之苦"的綽頭罷了,在當事人眼中可能出了位,但請各位大哥唔好介意,繼續在這裡開心地"自由討論",8/7權發見,再敬大家一杯!  

不過,作為SysAdm,都要呼籲大家回到題目”音樂之旅”,討論應到此為止,謝謝。

引文:

sonar 寫道:
講者無意.. 聽者有心.. 我都好理解.. 因我都感受過.. 解不開的死結. 每人諗既野都唔同.. 無所謂呢.


----------------
"推廣民歌。服務社群。鍛鍊自我"

Sim
發表時間: 2006-06-16 23:06
青韻典堂級民歌好友
註冊日: 2004-04-28
來自:
發表數: 1439
Re: 珠海音樂之旅
各位大佬阿姐,
大家也知道小弟一向快人快語,不愛掩飾言詞,
同時對各種不明不白的問題,總要打爛砂盤問到篤,問個明白,方會罷休。
因性格天生如此,冇計,今次也不例外。
小弟不是想死纏爛打,而是Chris哥哥總是答不到小弟的重心問題,以解因Chris文章引起的困惑•
所以為方便Chris哥哥明白小弟的問題,今次特別將文章以問題形式寫成,
如Chris哥哥不想回應也可,但起碼方便Chris哥哥容易明白小弟想了解的疑問。

原本也想另開一個Topic再講,但既然事件由這裡出現,倒不如在此解決吧,
不用再另開Topic令人看得眼花瞭亂。

Chris哥哥,
(1)原來你身為『音樂自由講』的版主,竟然沒看清楚網友在閣下管理的版面張貼的文章,
便隨便對網友文章的風格和『層次』作出批評,無論批評是閣下以版主還是個人身份發言,這是否負責任及對網友尊重的行為?

(2)現今普羅大眾,對『麻甩佬』一詞,都會理解為一般中年男人,
用『麻甩佬』形容幾位中年男人,有何不妥?
而且在照片中,小弟根本看不到閣下出現,所以最初根本不知閣下也有參與行程,小弟以為閣下只是替其他人張貼照片。
如果小弟一早知道閣下亦有參與,是否要寫『幾個麻甩佬和一位英俊男士』才能令閣下釋懷?

(3) 『幾個麻甩佬去完澳門,再轉戰珠海,話俾人聽話去彈結他唱歌,唔知有幾多人信。呢張visa都唔易攞。 』的意思已經解釋過,
閣下亦說明白了,為何現在又再翻兜兜轉轉攞返嚟講?

(4)『珠海音樂之旅及澳門音樂之旅』,小弟的確沒有去,其他很多回應的人也沒有去,是否便不可回應?
如果不想人回應,請不要貼在公開的網上論壇中。

(5)小弟最初的回應自問也很善意和支持。包括澳門音樂之旅的回應。而『呢張visa都唔易攞。』的意思亦是擔心將來若有同樣活動,
可能有些網友不是隨便可隨時起行。
這是以較輕鬆及一向和我較熟識的網友之間的常用詞。
閣下貼出你個人認為是嚴肅認真的文章,
是否便要所有回應的人跟閣下的風格一樣嚴肅認的真境界才可回應?

(6)閣下張貼的文章,小弟的確很少回應,也不常與小弟扯上關係。小弟反而覺得『珠海音樂之旅』中,PPM和Sampson的親身見聞和輕鬆的文筆才是真情見証,更像朋友之間的說話,而且很有閱讀值。
所以小弟原本只是對他們的貼文作回應,反而沒想到會和閣下『扯上關係』。

(7)至於後來小弟又何解對閣下的回貼作出反應?
很簡單,因為閣下的回貼很明顯是沖著小弟之前『深圳音樂歷奇』一文而發,小弟感覺非常困惑,所以一定要向Chris哥哥問個究竟。
而現在閣下亦說明了是小弟文章的『層次』出了問題,而閣下後來又解釋『層次』問題在於太大眾化,請問『大眾化』的問題何在?
在大家樂吃快餐是否便是低層次,在法國餐廳吃魚子醬才是高人一等?
如果閣下的答案是『是』,這又是否一種對喜愛大眾化風格的網友一種歧視?
是否只有清高,不帶半點凡塵俗氣的用詞才可以出現在閣下的Post中?

(8)閣下字字珠磯的文章中,少不免會令人會錯意。
不過從閣下最後對小弟文章的批評,相信閣下還是不經意及經意間流了對小弟的不滿,証明小弟並沒有會錯意。
任何人都有權不滿小弟,但請說明原因,如小弟有錯,小弟一定陪罪。
但閣下又不直接說明,又要在字裡行間作出批評。
我可向你說,這點不獨只是小弟個人的感覺,所以小弟不認為是我自己想像出來的感覺。
另外,小弟一向的作風,沒有閣下的高深莫測,較喜歡有話直說,有錯會認。
對一些閃爍其詞,單打別人的文章特別反感。

(9)講開寫文的想像力,小弟真的遠遠不及Chris哥哥閣下了。
還記得去年底HKUNITPRICE﹐的爭議文章嗎?
當時HKUNITPRICE的引起爭議,小弟只是發表了一些個人意見,
Chris哥哥便發揮了無限想像力,回應白馬及HKUNITPRICE﹐時,
便無中生有,回了以下兩段文章:
『白馬﹐
你錯了﹐他跟SIM是認識的。SIMMY是另一個網站的名字。
不然他不會一直說SIMMY﹐如果只是單從本站的話﹐他就會說SIM或DEREK了吧。
所以他也只不過是捧朋友場而已。』
摘自『請問點樣唱歌先好聽?』

『HKUNITPRICE﹐
既然人家不認同你﹐你就收聲吧。
既然你咁撐SIMMY, 總該因為你是他的老友吧﹐相信在他的其他網站﹐你也已經歌德頌揚﹐何苦要苦苦痴纏在一個不認同你的地方。』
摘自『請問點樣唱歌先好聽?』

小弟從來不認識任何名為HKUNITPRICE的人士,不知誰人是HKUNITPRICE,也沒有在任何其他網站以SIMMY做網名,
更沒有被在在他的其他網站﹐被名為HKUNITPRICE歌德頌揚過。

當時對Chris哥哥如此毫無根據,無中生有的說話搞到小弟有點困惑。
原本對Chris這種不負責任的說法有點不滿。
因為這種說法對小弟的評價頗為負面,令人誤會小弟和HKUNITPRICE在扯貓尾。
當時小弟亦即時澄清了Chris的『虛構事實』,事後嚴肅認真的Chris哥哥竟沒有半點示意,承認自己搞錯。
不過大家都是朋友,當時便當Chris哥哥開小弟的玩笑。
一直沒記在心。
到了今天,發覺Chris哥哥是個不喜愛說笑,是個很嚴肅的人,
那麼,即是當時Chris哥哥是有心說這些幻想出來的不實說話了。
因為今次事件,又要令小弟再次重新評估Chris哥哥說話背後的目的,
真的令小弟困惑。

無論如何,事件証明Chris哥哥的想像力的確很豐富,有時可能分不清『事實』和『想像』的分別。

(10)最後,小弟一向視Chris哥哥為朋友,有時也頗欣賞Chris哥哥的一些執著。

但是小弟的確為今次事件而不快,所以用詞方便會比較直接了當,不太修飾。
相信Chris哥哥應該也不會因此感到開心吧。
所以如果是小弟有錯的話,或真是小弟誤會了Chris哥哥,
小弟一定陪個不是,並由小弟請Chris哥哥吃一大餐。
如在權發,請埋FrankieCapo及白馬點話。
或任何人,令小弟相信是我錯,即是解開了小弟的疑惑,
小弟一樣請他吃一大餐,以謝解困之恩。


----------------

whitehorse
發表時間: 2006-06-16 21:28
青韻典堂級民歌好友
註冊日: 2003-12-13
來自: 八十年代的青韻民歌組
發表數: 2030
Re: 珠海音樂之旅
難得Frankie咁有誠意請兩位高手飲杯,咁咪一於鷌v發坐低慢慢一齊飲過!


----------------
回望過去,珍惜現在,展望將來!
青韻老餅舊組員
白馬
網頁:YouTube Link

capofc
發表時間: 2006-06-16 16:47
青韻典堂級民歌好友
註冊日: 2004-02-26
來自: Central
發表數: 1081
Re: 珠海音樂之旅
兩大高手過招,精彩絕倫,簡直是紫禁城上西門吹雪對葉孤城,有人鍾意古龍小說的嚴肅版,有人鍾意周星馳大內密探搞笑版,總之兩大高人就此收劍,我請飲野,兩位高人請食飯, OK! Shake hands, big hug, we love you!七月八日晚權發見,風雨不改,先到先等,不見不散!

Cheers,
Frankie(Capo)
chrishui
發表時間: 2006-06-16 11:43
青韻典堂級民歌好友
註冊日: 2003-12-21
來自: 音樂村
發表數: 1239
Re: 珠海音樂之旅
Derek 哥,

我再講一次﹐我的回應是以當事人的身份來回應﹐你既然話係幾個麻甩佬﹐而我身為其中之一﹐我當然可以表達我不喜歡這樣的形容啦﹐包括“麻甩佬” 同“唔知有幾多人信” 的想像空間﹐係咪﹖至於版主方面﹐我不嬲都無MUG以版主自居﹐大家都只係參與者﹐所以剛才查一查﹐原來你篇深圳之旅係寫在“音樂自由講” 度﹐講真我而家先知。那一篇其實我都無MUG睇﹐只係快速看一看﹐咁ARM又講下PPM﹐所以我就望一望﹐你見我有無點回應﹖既然不感興趣﹐件事同我無關﹐我又唔記得自己係個個類別的版主﹐最重要又唔係寫我﹐我又唔可以代表PPM鍾唔鍾意﹐咁多原因加埋﹐你話我寫黎做MUG﹖

不過你既然形容了“我們”的珠海之旅如下﹕

“幾個麻甩佬去完澳門,再轉戰珠海,
話俾人聽話去彈結他唱歌,
唔知有幾多人信。
呢張visa都唔易攞。 ”

但係你又無去﹖竟然又咁形容﹐於是我覺得你們的深圳之旅應該跟你預期我們的澳門珠海之旅有點不同﹐所以就想分別一下﹐不想混為一談吧了。
至於珠海音樂之旅及澳門音樂之旅的內容﹐你又無去﹐點會同你又會拉上關係架﹖點解你呢幾次回應D野都會錯曬意﹖而且仲越來越加添左好多想像﹐莫非呢個就係你寫野的習慣性﹖
至於你那網站是三大網站﹐雖然我未看過﹐但既然可以得第3﹐相信會是個大眾化﹐深受大眾歡迎的一個好站﹐對嗎﹖那就努力加油﹐繼續經營吧﹗

好了﹐關於“珠海音樂之旅” 所議論的回應﹐這會是我最後一次回應﹐希望大家回到“音樂”上吧﹐這才是我這個Topic 的目的。若然要再繼續議論的話﹐請於合適的類別中﹐再開一個新Topic吧﹐謝謝﹗
sonar
發表時間: 2006-06-16 11:06
青韻是我家!
註冊日: 2005-05-04
來自: Maldives
發表數: 664
Re: 珠海音樂之旅
講者無意.. 聽者有心.. 我都好理解.. 因我都感受過.. 解不開的死結. 每人諗既野都唔同.. 無所謂呢.
Sim
發表時間: 2006-06-16 01:26
青韻典堂級民歌好友
註冊日: 2004-04-28
來自:
發表數: 1439
Re: 珠海音樂之旅
Chris哥哥,
講電視台Standard & Practise, 小弟曾經從事電視廣播前線製作廿一年,算係資深電視人。
講從事網上公開論壇版務、版規,小弟亦是一個會員過萬,
內容強調合家歡的網站版主超過5年了。
而該網站曾在公開投票中成為香港Yahoo舉辦的『香港十大好網』的第三名。

說這些不貼題的話,絕不是想突出甚麼,而是想說明,
小弟對電視媒體S&P的認識應該不會比閣下少。
另一方面,
能在千萬網站中成為『香港十大好網』之一,
我相信我自己對大眾認同的合家歡網站尺度有一定了解,
而小弟亦經常大力勸喻及修改一些網友踩界的文章。

小弟不打算長篇大論的講電視、電台和網站的尺度,除了因為是離題萬丈之外,
不同媒體的尺度在某情況下亦很有爭議性,不能以偏概全,想你也會明白。

小弟對做版主的苦況十分明白,身同感受。
所以小弟之前說過:
『如果Chris哥哥,以版主身份覺得我寫的文章中,
有任何用詞不當,小弟樂意刪改。』
現在Chris版主表明閣下個人認為小弟一些文字有問題,
所以小弟自然不敢怠慢,已第一時間刪除了『深圳音樂歷奇』 中,閣下睇不過眼的部份。

其實作為版主,是有權力根據自己個人的判斷去對認為是有問題的文章作出一些處理,如勸喻、修改等,
這點小弟絕對同意,也經常向小弟做版主的網友如是說,
否則樣樣都要大家議論一翻,又投票決定,
大家尺度和層次都唔同,一定沒有結果,反而弄得譏論紛紛。

不過版主的決定最好有說服力及顯出對網友的尊重。

小弟的『問題』文章早在4月29日登出,事後一直沒有接過任何版主、網主,甚至網友表示不滿或投訴。
但原來Chris版主一直懷『憾』在心,但又默不作聲,悶在心中,
又不向小弟表明,或作出適當的改動及解釋,小弟真的不會明白這為啖笑的gimmick有何不妥不處。
我唔係你肚的蟲,大家層次又唔同,我不會明白你心中心事。
其實大家在聚會中經常見面,我已視大家為老友記,
如閣下認為小弟有何不對的地方,何不直接,又或可間接以PM小弟說明,
小弟可能對閣下的判斷有不同看法,但定當尊重版主的判斷,將那段文字刪改。

想不到Chris哥哥將此事一直鬱結在心中,
可能會形成一些壓力未能即時解決,想必一定不甚暢快,
對這一點小弟亦只能說聲抱歉。

但更想不到的是,事隔一個半月,Chris哥哥卻在這篇題為『珠海音樂之旅』文章中才將心中不滿半遮半掩的發洩出來,
最初都只是覺得Chris哥哥同小弟開下玩笑,後來才知Chris哥哥係一個唔講得笑,是個很忍真的人。
但認真不明現在才左言又右他,最後才說出小弟文章有問題,而不是當時說明。
此為版主的說服力問題。

回看Chris哥哥的文字,更發現字字珠磯,不知是否有指桑駡槐成份。
小弟向來在網上發言都是依心直說,有果句講果句,
以小弟的層次,向來看不懂那種字裡藏針,句句有骨的說話藝術。
看來,以後Chris哥哥的每一句說,小弟都要逐字細味,
尋找暗藏字裡行間的『基斯密碼』了。


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PPM
發表時間: 2006-06-15 20:41
青韻典堂級民歌好友
註冊日: 2003-12-10
來自:
發表數: 1352
Re: 珠海音樂之旅
Ha, 聽聽The Limeliters唱餰here’s A Meeting Here Tonight都幾牋eel。飲杯!飲杯!至多叫網主加多一頁 “風月版”



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stranger
發表時間: 2006-06-15 16:46
開始0係青韻的常客喇。
註冊日: 2006-06-15
來自:
發表數: 175
Re: 珠海音樂之旅
一個message,有發放人,有接收人,
發放人當然有責任同智慧去平衡,
做到樂而不淫,雅俗共賞,
但,接收人都責任自己去分析同判斷,
人地講乜你就做乜,自己都有問題啦!
雙方面都有責任架!

至於校園民歌嘅比喻,都同樣係話唔可以斬腳趾避沙蟲,
除咗正氣嘅校園民歌,乜嘢歌都可以聽,可以唱,
然後自己去判斷好唔好聽, 啱唔啱自己唱,
同發放訊都一樣,喺唔過份嘅情況下,應該容許有創意,
有gimmic,有個人風格,睇訊息嘅人都應該學識判斷,咁姐!

嘩! 估唔到要講到咁白!
chrishui
發表時間: 2006-06-15 15:44
青韻典堂級民歌好友
註冊日: 2003-12-21
來自: 音樂村
發表數: 1239
Re: 珠海音樂之旅
Dear Colacat,

因為一落船就要練歌了﹐呢個星期都3次了﹐又要寫稿﹐邊有得回氣﹖
星期6見喇。
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